SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 聊聊越南 [打印本页]

作者: waterrool 时间: 2010-8-1 13:40 标题: 聊聊越南

　　越南在历史来说一直属于中国的附属，近代史的「中法战争」可以说也是缘
起越南。中国人民对越南可以说，也是有着深厚的情感，特别是「毛胡时代」可
以说是「兄弟加同志的的关系。」我试着给大家分析下二战结束后越南的状况。

　　二战结束后，越共组织了全国的「大起义」，夺得政权。此举让「老东家」
很不爽！接着就是出兵，相对于法国气势汹汹的攻势，越共被迫推往北部山区，
「胡志明」秘密前往刚刚成立不久「中华人民共和国」寻求帮助。我政府领导人
接见了他，并且回答的很干脆：「竭尽所能帮助越南人民，只要，越南同志提出
来，我们能做到的，就一定做到……」应胡的请求并派出了「军事顾问团」帮助
越南人民进行抗法战争。后来著名的「奠边府战役」就是在「顾问团」的建议下
开打的，为了战役的胜利，我国为越南培训了炮兵，并且援助了战役所需要的火
炮等重火器。这些，都为战役的顺利奠定了坚实的基础。「胡」本人对「顾问团」
也很满意！

　　随着「奠边府」战役的顺利结束，中国的援助通过越北源源不断的输送給越
共。战场形势的发展対越共很有利，后来，直接促成了「巴黎和谈」。因为，政
治上的分歧。双方对军事分界线争议不休，为了不使「和谈流产」周总理提出了
一个意见。（这个，也是以后为越南人所诟病）最后，双方以「北纬１７度线」
为分界线。

　　为了「遏制共产主义扩散」美国介入了越南事务，在「南越」积极扶植「伪
政权」。在军事分界线实行恐怖的「坚壁清野」，随着美国的介入，越南陷入复
杂的局面。越共自然不甘心维持现状，也积极的介入「南越」。派遣大量的政工，
军事干部潜入「南越」。双方都摩拳擦掌等待「燃点」。「北部湾事件」的发生，
给了美国一个借口，大量的美军被派往越南。「越战」就此爆发。

　　战争在逐渐升级，美国的海。陆。空优势让越南人也感受到美国的装备优势。
在越南要求下，我军派出「高炮及工程兵部队」进行「援越抗美」。并且，援助
了大量的武器及军事装备。（苏联也援助不少）透过外交渠道告诫美国：「如果，
越过１７度线，中国将出兵。」所以，越战爆发后美国地面部队始终未越过１７
度线。

　　战争打到一定程度，美国清楚的看到有陷入「越南」的危险，便与越南进行
「和谈」。这个时候，如果美国感觉陷于僵局，就对北越进行轰炸。越共也还以
颜色，积极在南方进行游击活动。（例如新春攻势）谈判进入胶着的时候，美国
想到了中国。（发生了也就是后来著名的「尼克松访华」。）经过中国的斡旋，
美国体面地离开了越南。

　　越共适时的进行了「统一战争」，整个越南被越共武力统一了。由于，战争
胜利的突然性，越共领导有些春风得意。（此时，胡志明已经逝世多年）越共积
极与苏联靠拢，对于我们有些貌合神离。（我们对越南的这个举动也不是太在意）
随着，越共实力的提升，野心也随之膨胀。竟然，出兵柬埔寨。为取得苏联的支
持租借「金兰湾」给「苏联」。在「中越」边境进行挑衅，打死打伤我边防军民
多人。为了「教训」越南，我们进行了有限的「边境战争」（对越自卫反击战）
虽然，没有达到逼迫越南从柬埔寨撤军的目的。毕竟，让越南人的头脑稍微清醒
了。

　　后来，随着苏联的解体，越南发现自己有被「孤立」的危险，「秘密地」与
中国进行会谈。随后，越南从柬埔寨撤军。接着，与中国进行勘界谈判，进行越
南的「社会改革」。这些，都改进了与我们的关系。（用官方的话来说：「两国
关系正常化」。）

[ 本帖最后由 waterrool 于 2010-8-8 13:09 编辑 ]

作者: liuchan026 时间: 2010-8-1 15:26

一个在三国的时候就是中国的一部分的越南，却是现在我们在南海问题上必须认真对付的主要对手。

作者: taidian2010 时间: 2010-8-1 15:39

感觉东南亚的国家对我们总是敌视，而我们一直以来的态度对他们好像过于放纵了，搞到他们以为想怎样就怎样

作者: k569614241 时间: 2010-8-1 19:11

越南战争与朝鲜战争，都有中国与美国的界入，但两家命运各不相同
朝鲜分为北朝与南韩，南韩强大准备统一北朝，完成朝鲜民族的统一，朝鲜战争让这个半岛一分为两半，
越南分为南越与北越，南越强大准备收复北越，结果北越农村包围城市，越南战争让分裂不再持续下去。
越南与中国政体一致，都有共同的理想，但有现实分歧，需要协议解决，但任重而道远

作者: mgdly924 时间: 2010-8-1 19:45

越南是一个弹丸小国但是在战略意义上是重要的不要小视它的存在啊！

作者: front695 时间: 2010-8-1 21:00

无论越南和朝鲜，只要没有美国等大国插手，中国是可以维护本地区的秩序的。中国尤其要注意的是日本，日本无论什么时候，对中国都是不怀好意的，在这个问题上，倒是可以和俄罗斯联手，毕竟日俄之间存在北方四岛的领土纠纷。日本绝对是个不稳定因素。

越南、马来西亚等东盟国家要与中国对抗，力有未逮，总是希望美国插手，而美国有遏制中国发展的战略，因此南海领土问题，关键在于中美实力对比的发展变化，若中美实力逐渐接近，则我可以表现实力明确划分领土主权，美国必不会多管闲事，否则，中国只有搁置争议，共同开发了。

[ 本帖最后由 front695 于 2010-8-1 21:07 编辑 ]

作者: wccltf 时间: 2010-8-1 21:30

越南是越打越穷，越穷越打，打得现在男人都死光光了，女人都要嫁过来了

作者: mcd1972 时间: 2010-8-2 02:20

没有大国的支持，小国永远也上不了台面，但是，小国加在两个大国之间，两个大国不开打，还能站点便宜，左右逢源，真是要开打了，两个30多岁的壮汉打架，一个7，8岁的孩子在中间掺和，难免磕磕碰碰。碰着一下估计也会伤的不轻，但是如果是两个壮汉打一个孩子，你觉得有悬念吗？这就是小国的悲哀。

作者: xiaoloulan 时间: 2010-8-2 02:59

相比起越南，我让人感到气愤的还是朝鲜，大家查一下资料了解知道了，朝鲜战争停战后，金日成变开始肃清国内的有中*共背景的干部，并且逐步和中国疏远，转投苏联，到头来，中国帮助过的这些国家都是些白眼狼（除了巴铁）！

作者: d2515980 时间: 2010-8-2 04:57

想想越南我就觉得可笑当初我们一起打到河内最后退军还不如一鼓作气拿下省的现在越南经济跟不上去老百姓受苦

作者: axiuluo918 时间: 2010-8-2 09:09

在中法战争的时候，黑旗军在刘永福的率领下帮助过越南人民抗击法国侵略，著名的纸桥一仗打死法国统帅李威利。这个时候越南还是我们的附属国，算是臣服于我天朝。后来，冯子材镇南关大捷受制于国内投降派的压力，没有乘胜追击收复河内成为永世之憾留于丹青之上。自从卖国求荣的李鸿章签了中法新约以后，越南真正脱离了我们国家，成为法国的傀儡。
对于二战以后的越南确实我们帮助了他们不少，当年法国为了越南的利益悍然出兵，中国人民的老朋友胡志明被赶到了越南的北部，越南已经基本沦陷。抗法援越既是帮助老朋友，又是保卫新中国政权免受资本主义国家包围的困境做出的正确选择。对于当时派出军事顾问团，毛主席就有过风趣的谈话：我们吃过洋顾问的亏，这次去我们只能派几个土的了。最早派的大将陈赓进入越南，打开了越南北部的局势，稳定了越共溃败的危局。
奠边府一战成就了武元甲，可是我们的军事顾问团也功不可没。现在来看当时的武元甲制定的作战计划有些强攻的意味，毕竟形式好转了越南人也开始骄傲了些。不过中国顾问团认为武元甲的计划有问题提出了不同的意见，关键时刻胡志明还是相信了中国朋友的建议，为奠边府一战取得胜利制定了良好的作战计划。
越南最大的遗憾就是胡志明的早逝，历史没有假如他要是多活几年看到了越南统一就不会和中国闹翻了，也不会让好战的黎笋登上越南最高权力的宝座。哎！越南入侵柬埔寨，希望能扩大地盘成为中南半岛之王，他的侵略行为受到了我们谴责。越南为了彰显自己的实力，竟然骚扰我们的边境制造事端，为了国家的领土不受侵犯的自卫反击战，彻底打击了越南嚣张的气焰。
痛定思痛，对越的自卫反击战也让我们看到越南的武器是我们造的，大米是我们送的，工厂是我们盖得，战术是我们教的。养了只白眼狼，以后不论如何我们和越南的关系都不可能回到胡志明时代的兄弟加同志的友谊。虽然邦交正常化了，但是我们应该铭记这段历史。
现在我们和越南在陆上化界的争议并不大了，而且基本勘察界定完毕。最大的问题就是北部湾的划界，以及南海问题。越南现在大搞海军建设，目的昭然，有意纳南海为自家海域。越南买基洛级潜艇，更值得警惕。我们很多南海诸岛都被越南强占了，奈何鞭长莫及。海上的争论会是我们和越南冲突点。希望我们不要手软，对待越南对我们应该更强硬些。

作者: 武联制剂 时间: 2010-8-2 11:00

我朝目前实力恐怕还得继续忍辱负重啊。美国佬俄国佬就像当年的横扫亚欧的蒙古，其败亡恐怕还得从其内部分裂开始。老毛子已经开始分裂了，山姆混蛋什么时候也内讧一下就好了。我们还得等

作者: 剑阁临风 时间: 2010-8-2 13:02

越南对我们国家没有好感，他们一般认为对他们最构成威胁的国家就是我们的共和国。可能也是历史的伤痛难以平复吧

作者: mzl1981 时间: 2010-8-2 13:15

要公道，打颠倒，反而言之，越南历史就如同中国近现代史是反抗帝国主义国家的武装、经济侵略一样，可以毫不夸张地说整个越南历史就是一部反抗中国侵略的抗争史、血泪史。历史上越南是中国的领土，也有过回归祖国的念头，可是那些接受大员们在越南的所做所为，实在是不敢恭维。越南的那点志气，不过是“打到南宁过春节”罢了。而中国的志向则是志在独霸一方。而当前的现实是中国对越南构成了生存威胁，而不是越南威胁到了中国，那些所谓的越南对中国领土领海的蚕食、不友好举动等，大家心里有术就行了，不要太小题大作，反而遭了越南惹事生非，小事作大，把两国问题国际化的道。

作者: nisidasabi 时间: 2010-8-2 13:47

中国的政策是和谐嘛，国内“和谐”，还妄图在国外也搞“和谐”。最后弄得人家气焰越来越
嚣张。要我说就要打，什么合作开发，什么搁置争议，全是骗自己呢。人家才不屌你呢。

作者: shuang-jiang 时间: 2010-8-2 16:54

原来都是我们的藩属国，他们打不打仗都是听邻居老大的，不是听中国的就是听前苏联的，两个大国又不团结，所以他们国家老有仗打！

作者: 糖拌西红柿 时间: 2010-8-2 18:53

有一点需要修改，不是北部湾事件给了美国出兵的借口，而是美国为了拥有出兵的借口而制造了北部湾事件

作者: mzl1981 时间: 2010-8-3 00:20 标题: 回复 19楼的帖子

“越自卫反击战”中真正扮演不光彩角色的恰恰是为了自己的国家和民族利益而出兵对越作战的中国。
中国对越南发动战争的原因绝对不仅仅是公开地惩罚越南蚕食中国领土领海之事，而是中国为了阻止越南的国家统一才找了百般借口发动的战争－－主要是指越南为阻止高棉国内大屠杀而出兵占领高棉之后，中国发动对越战争一事。历史上，印度支那三国越、老、柬是法国的殖民地，本是一体，中国阻止其统一不合情理；更早之前（法国殖民之前），老、柬两国是越南的属国，而越南又是中国的属国，老、柬两国是中国的属国的属国，现在中国的属国对自己的属国发动统一战争，中国横加干涉，便是无理取闹－－中国对越南所发动的战争即违背了三国人民追求统一的夙愿，又丢掉了天朝朝贡体系下所建立起来了对越传统关系。
另外，对越战争可以说是中国在朝鲜战争中对美作战，以向苏联献“头名状”一样，是中国为了自己的国家利益而改投西方，向美国为首的西方国家纳的“头名状”。
中国在这帮战争中的作为，目的和动机虽然都不能用“正义”加以形容，但是作为一个正处于成长期的国家来说，中国的所作所为却是符合自身发展需要且无可后诽的。试想一个统一起来的，并逐渐强大起来的，与中国敌对的越南的存在，对中国的威胁有多大？中国不对越南发动战争，那就是上对不起国家社稷，下对不起全国人民，外加对不起“好爱和平”的虚伪的“自由世界”的人民。

作者: strongcat 时间: 2010-8-3 00:43

越南历史上只是附属国，非中国的土地，现在越南只有这样才能保证其发展
1、挂靠西方，法国和美国对其都有深厚的感情，因此不怕没有投资人
2、由于叛变了中国，他想回到以前的日子是不可能，所以其对中国是有潜在的敌意，另外i在海上和陆地都有领土的纠纷，与中国对抗是必然，
3、其四周都是中国的附属国，只有投靠大国才有出路。

作者: google8 时间: 2010-8-3 00:50

东南亚没有一个好鸟，都是流氓国家，以后要一个一个灭、

作者: 挥手之间 时间: 2010-8-3 08:27

在明朝时期，有段时间越南是归明中央管辖，可惜子孙不孝啊。

作者: zxz800919 时间: 2010-8-3 09:50

对于越南这个在国情上与朝鲜有着相同点的国家，我认为还是要两手抓：一手抓经济，给他玩经济援助，让他记着你的好；地域上还是寸土不让，只是做出不威胁越南之类的保证。打一棒槌给个胡萝卜，吊足他胃口。其实真正愿意去越南投资的西方人有多少呢？中国直接以政府身份给你援助，那就不一样了。

作者: doria000 时间: 2010-8-3 13:53

现在中国和越南的最大矛盾点在于南海，越南占了我们29个岛屿，真希望来次海上自卫反击战。

作者: com_fuz 时间: 2010-8-3 23:02

不管越南还是朝鲜,作为一个小国在大国的夹缝中想要生存肯定要依附于一个大国,那时候中国明显比不上苏联,所以人家投靠苏联也是情理之中.现在的朝鲜没人可靠了,过得有多惨,大家都看得到

作者: y17385 时间: 2010-8-4 08:58

我对这个国家没什么好印象，顽劣，猥亵，两面三刀，吃里爬外，说的都是他

作者: w521zzz 时间: 2010-8-4 10:42

对于越南是既可恨又可笑。可恨的是越南忘恩负义，越南的不自量力，可笑的是越南竟然号称世界第三军事强国！越南和中国当时作为共产主义国家的一份子，同属于当时的巨无霸社会主义国家苏联的盟友兼小弟。越共没有掌权的时候，苏联作为靠山，为其提供了大量的军事以及各个方面的援助，当然还有中国无私的援助。美国入侵越南，中国出人，苏联出装备，打的美国苦不堪言。好像打跑了美国人，越共也算是在越南掌权当家了。但是，这里面有个问题。越南一直觉得自己跟中国是平起平坐的社会主义苏联的小弟，越南不认为中国对其的援助是无私的，而是认为中国是在苏联的干预下，命令才，才帮忙的。所以，他从内心深处只认苏联这个大哥，对苏联服服帖帖，对中国呢，是满脸的不在乎。中苏关系出现裂痕后，为了压制中国，苏联开始疯狂的扶持越南，越南也忘乎所以自以为是的认为自己已经全面超越了中国，是世界第三军事强国。越南认为有了苏联的支持，中国可以不用放到眼里了。。所以，才有了邓小平的出击越南。其实，中国还是打狗看主人的。中国的第一拨攻击，时间用了大概不到一个月，就已经深入越南腹地了，基本上可以占领越南了。但是，中国又全部撤回，继续僵持阶段。其间，中国8大军区轮番上阵，各个练兵，把快过期的炮弹全部都砸到了越南身上。其实越南也很可怜的，越南人民也真是因为政府原因，遭了老大罪了。越南对于当时的苏联，其实就象现在巴基斯坦和朝鲜。巴基斯坦可以看住印度，朝鲜可以看住日韩。当时苏联就是指望着越南看住中国的。不过，越南有一点还是令人刮目相看的，就是越南的愚忠。越南一直等到苏联解体后，才默默唧唧的开始跟中国恢复一些联系，真是对苏联忠心耿耿。唉，越说越多了，总结下，越南猴子，可恨可气可爱可怜可叹。。。。。

作者: jzp 时间: 2010-8-5 19:08

在南海越南正占着20几个岛,大量的油井在开采石油,海军在不断的换装现代化武器备战,我国政府要和平、和谐,不晓得人家答应不.

作者: mzl1981 时间: 2010-8-5 21:01 标题: 回复 21楼的帖子

历史上越南作为中国领土的时候，福建、江西等地还是方外之地，越南是在秦末汉初就成了中国的郡县县了的，而福建等地到了三国时代才并入中国。中国失去越南那是五代十国之时，因国家分裂而失去。之后的越南（大越国）一方面作为小中华在中南北半岛上推行汉化，兼并他国，建立起属于自己的小朝贡体系，自称帝国－－如柬、老等国就是这样并入“越帝国”的；另一方面又作为北朝（中国）朝贡体系的一员，以藩国自居，并在一度重新并入北朝（明帝国）。
如果说历史上的越南背叛中国，那还真有点冤枉这群猴子了，越南与中国的分离是因为中国自身的分裂。而历史上越南与中国发生矛盾的主要原因是中国的王朝更迭，特别是外族入侵－－作为原有朝贡体系下的越南对北朝发起挑战，多数情况要是出于对原有宗主王朝的忠诚而非所谓“背叛”。
越南真正对中国的背叛、去中国化主要发生在殖民地时代和越共当权之后。如果硬要说历史上的越南对中国有什么领土野心的话，那就是“打到南宁过春节”罢了－－因为历史上中国的这部分领土被成为南四郡，与越南所在的交趾郡本是一体（交、广两州），在厚脸皮的越南人看，是他们的领土。

作者: qiaolan 时间: 2010-8-7 18:20

引用:

原帖由 武联制剂 于 2010-8-2 11:00 发表
我朝目前实力恐怕还得继续忍辱负重啊。美国佬俄国佬就像当年的横扫亚欧的蒙古，其败亡恐怕还得从其内部分裂开始。老毛子已经开始分裂了，山姆混蛋什么时候也内讧一下就好了。我们还得等

你做梦呢兄弟？在一个总统服从法院判决的国度，还有内讧（而且是讧到分裂的那种）？你自己信不？

作者: kj05037011 时间: 2010-8-7 19:39

越南鬼子都是一群忘恩负义的白眼狼，想当年我们处于那么困难的境地都全力援助他们抗美后来竟然恩将仇报，下次如果再有这种情况我们可不能在那么装大头了。

作者: 987562 时间: 2010-8-7 21:47

其实越南也有亲共和亲美两派的，近年来中国对越南经济渗透得很厉害，而且人民币在越南与中国接壤的边境地区是隐性流通的硬通货，对越南我觉得不用担心，它跳不了多高的。

作者: hubaw0 时间: 2010-8-7 22:43

什么呀，这越南就一流氓国家。当时就应该把他给灭楽就好了。

作者: xiaozizai 时间: 2010-8-7 22:51 标题: 回复 3楼的帖子

好像在战争初期是北朝更强势的吧，所以美国才要介入的。

作者: a469880577 时间: 2010-8-8 00:56

现在的越南忘记了中国曾经对他的好.
因为是中国的邻国,在美国和俄罗斯之间两头吃香,就跟印度一样.
似乎现在越南国内对在未来与中国有可能的冲突中变现出很足的信心啊.

作者: z393881108 时间: 2010-8-8 10:19

越南人也不是什么好东西越战要不是中国的高炮及工程兵部队，北越早被美国佬炸平了，要不是中国的粮食，北越人早就死光了。还会出现中越自卫反击战的时候越南人拿中国越战时援助的粮食来当沙袋用？还会搞的现在越南人胆上长毛的来欺负我们南海的渔民？不过最好的消息是越南百姓愿意跟中国混啊多少越南人盼着把女儿嫁中国来（娶个越南老婆相当便宜）在网上曾经看到过一篇有组织的去越南找老婆的文章）中国的单身狼友们有兴趣的话就去吧娶光越南女人，让越南男人无妻可娶。让越南人绝种吧哈

作者: rmqrmq8 时间: 2010-8-8 13:04

反正我不太喜欢越南，中国帮助他打美国，后来居然打中国，没一个好东西

作者: 冰水烫人 时间: 2010-8-10 00:42

越南这个国家是小人，背信弃义，现在又在南海问题上帮美国制约我国。

作者: xingyun55 时间: 2010-8-10 10:08

越南人小胆挺大，敢和咱叫板，不想活了，找死

作者: AFNH 时间: 2010-8-12 11:14

现在越南为了应对不断增前的中国军力，拉拢老对手美国。一样不会得逞，中国的崛起是阻碍不了的

作者: cs383838 时间: 2010-8-12 20:35

对与越南这种国家，除了使用武力威慑外，最好的方法就是在经济、文化上的占领。

作者: wsm7006 时间: 2010-8-14 00:41

奠边府战役，实际上是为日内瓦和谈创造更有利于北越的和谈条件而主动发起的。当越南统一后实力不断增强，又受苏联支持，野心不断膨胀。妄图建立一个一个以越南为中心的大支那联邦，武力入侵柬埔寨就是它的一个重要行动。中国当然不能让越南这样的野心得逞。更不能容忍其入侵柬埔寨。坚决回应了越南在中越边境挑起的挑衅行为。进行了一场有限的速战速决的对越自卫反击战。当然越南也看到这一点。中越战争期间越南也没有把它入侵柬埔寨的20万的精锐部队调回越南参战。它知道中国不会对它进行大规模的持久战争。因为中国也动用的南方的边境的边防部队。再有78、79年中国也是百废待兴的时期。

作者: snn 时间: 2010-8-14 00:51

越南是后崛起的东南亚军事强国，就算我国，也最好不要去碰这个烫手山芋
我接触过越南留学生，不算了解，这个国家目前年轻人口很多，发展势头迅猛，值得警惕啊

作者: kfjustsmile 时间: 2010-8-14 08:46

越南和朝鲜，是中国利益所在，中国可以维护本地区的秩序的。牵制老美。

作者: chen04421038 时间: 2010-8-14 10:40

其实偶觉得越南有点太那个了，想想当年中国是怎么样帮它的，现在反过来跟着美国来对付中国。

作者: waterrool 时间: 2010-8-14 13:22

引用:

原帖由 cs383838 于 2010-8-12 20:35 发表
对与越南这种国家，除了使用武力威慑外，最好的方法就是在经济、文化上的占领。

奠边府战役发起确实是越军主动进攻，奠边府实际就是法国楔入越北的一个钉子，进可攻，退可守。也对我方对越南的援助路线存在着威胁！在中国军事顾问团的建议下，越共才下定决心发起奠边府战役。至于对越自卫反击战，我军本来进行的是有限的惩罚战争。至于想逼迫越军从柬埔寨抽出军队，个人估计也应该有这方面的意图。至于，越南为什么没有从柬埔寨抽调一兵一卒，估计，有远水解不了近渴的意思，还有苏联已经在国内进行战争动员。越南应该清楚苏联的行动，我方估计也了解。后来，攻下凉山后，我方就已经明确宣布战争结束，并逐步撤军。

作者: 92927 时间: 2010-8-14 14:00

我只能说一句话.越南是忘恩负义的一个国家.卑鄙!我们中国以前是怎么对它的.不过.我们伟大的祖国分分钟把它给消灭了!

作者: ils 时间: 2010-8-14 17:43

越南人不知道感恩，反而屡次挑衅中国，这样的白眼狼，真该好好教育一下。

作者: koptby 时间: 2010-8-14 18:06

越南真的是越混越回去了，现在不是流行取越南女嘛，当初帮他们打老美，结果成了白眼狼

作者: quyifei1101 时间: 2010-8-14 18:38

越共其实分了亲苏和亲中派，后期越南的亲中派被打倒，越共全面倒向苏联，结果才会有中越战争。坦率的讲，中越战争我们并不占便宜。也未达到预期效果。后因越南国内经济崩溃，才与我们有所缓和，九十年代我们帮助越南经济发展，现在经济好了，转过头来又咬我们。这次不惜和美帝合作，中国要拿回南海的权威，必须拿越南祭旗！

作者: pinkrock 时间: 2010-8-14 18:52

越南是一个经历长期战争的，好勇斗狠的国家，他一直有个大国梦，当初和我们翻脸也是他们为自己的统一印支的梦想而入侵柬埔寨，而中国确支持柬埔寨有关的，所以他很努力的在维护自己的“大国”空间，并且为此曾经在陆地上挑战过我们一次，结果不用说，被我们揍了个满地找牙，现在他变了个花样，你中国陆军一流，海军也就一般一般，所以他选择了在南海上来，并尝试拉拢曾经的敌人—美国。
这使得问题变得和复杂，60s美国在越南让中国和苏联合着坑了一把，到了70s苏联又在阿富汗让中国和美国合着搞了个灰头土脸，如果中国在越南陷了进去，美国和俄国绝对很乐意合作让你摔个大跟斗，所以我们在上一次对越作战中打完就走，如果真要对越南再次用兵，也应该一样是一次外科手术式的打击，尽可能杀伤他们的有生力量，对其工业、科技、能源、运输目标作重点打击，时间应为两周到一个月，不宜超过，让霉菌和老毛子没有足够的时间反应过来。

作者: sinohappy@sis 时间: 2010-8-14 20:58

中越战争还是南海交战。越南并没有得到教训。在这样下去，越南越难，国破家亡。

作者: forman52 时间: 2010-8-14 22:05

与邻国的关系很重要。如果越南和美国走近一些。对中国的包围就又多了

作者: tangbohu314 时间: 2010-8-14 22:59

毛胡时期中越的蜜月期简直就是中越千年外交史上的奇迹，纵观中越两千年交往史，有几年不是打打闹闹的，越南人压根就不承认自己是中国人，后来终于在明朝争取了独立直到现在。

作者: sudicsex 时间: 2010-8-15 00:41

东南亚国家基本都一个操行，谁给钱谁是爹，一点信义都没有。

作者: waterrool 时间: 2010-8-15 01:01

引用:

原帖由 bailiansheng1 于 2010-8-14 13:54 发表
在战国时期，秦灭古蜀国，蜀国一个王子在越南建立了安阳王国，后来在秦始皇时期纳入中华的领土，其后延续了将近1000年，五代十国时期南汉的部将吴权打败南汉军队自立，越南开始脱离中国，在宋朝，元朝越南与中原王朝 ...

楼主我觉得你发在回复里很有些浪费，你应该发原创。题目俺都给你想好了。（越南史小考）1.感谢楼主回复支持。2.楼主写得越南历史确实的翔实，说明楼主对越南历史下料点功夫。3.建议楼主以我国历史为参考，写一下不要同时期越南的情况。最好能和我国古代结合上。4.楼主对历史看来是一个很有兴趣的人，闲暇时，偶们不妨切磋下。俺很欣赏你的这篇（越南历史小考）上。

作者: 大余北京龙福宫 时间: 2010-8-15 09:45

对于越南我觉得没什么好可怕的，无论什么的对抗都没办法和我们相比。不过现实生活中包括已经发生的事情应对了一句话就是没有永远的敌人只有永远的朋友。你看当今世界打打分分，分分打打，从对手到朋友，又从朋友到对手。纵观世界只有一件事是永久不变的那就是发展经济壮大自己，自己强大了就不怕别人啦。总之是发展才是硬道理。

作者: ssd5257 时间: 2010-8-31 20:12

一个忘恩负义的国家一个垃圾的民族一个白眼狼这就是我对这个国家的看法

作者: licyice 时间: 2010-9-19 00:58

越南朝鲜这些都是一群白眼狼，枉费我战士的鲜血

作者: rangwori 时间: 2010-9-19 02:09

凡读过史的人都知道，弱国无外交，小国无外交，尤其是身处大国旁边的小国，更是活的战战兢兢所以他反复无常还是可以理解的。

作者: woshixiyue 时间: 2010-9-19 07:22

政治，有奶就是娘，没有什么台多的对错之分

作者: 158916108 时间: 2010-9-19 08:09

不会知恩图报当年帮他后来掉转枪头恩将仇报

作者: shxiashxia 时间: 2010-9-19 08:41

文章对越南今后的动向没有分析
中国对越南是最好重要的国家，支持她独立，与美国战斗，后来经过中国努力，经多方谈判，美国体面地离开了越南。后来好狂了，但是最终坏、还是回到现实，不得不与中国和好。
今后，如果中国实力继续强大，越南可能不得不完全倒向中国怀抱。关键中国的强大

作者: 迷失大陆 时间: 2010-11-15 12:02

忘恩负义的家伙想当年不是我们的支援他们能够打败美帝国主义吗

作者: djbb9713 时间: 2010-11-15 13:41

小国在大国的夹缝中上存，实在是不容易呀。

作者: fengfeiyu 时间: 2010-11-15 19:17

越南无论怎样  都只是一个小不点而已
南海问题不仅仅是中越问题  而是中越中菲中马  等等诸多问题和在一起中国打一个就会被群攻并且被排挤在东南亚之外  所以南海问题我们一直没有太过积极地行动  同时也是我国目前还没有完全开发南海的准备  因为海洋与大陆不同需要一支强大的海军  而目前我国海军很明显还不能完全做到保卫南海全部的岛屿
解决中越南海问题很简单  只要从广西出兵在陆地上打掉越南就行了  可是那是不能去做的
对于目前的东南亚  中国只能以经济渗透政治渗透为主  可能要到我们自己造成航母才有凭借去解决南海问题

作者: pigpi 时间: 2010-11-16 06:43

历史需要不断反思，邻居关系是长远的关系，他们不是一家人也不是千里之外的朋友，中越关系就是这样的，有摩擦，有合作，正常状态下很难成为真正的盟友

作者: shangraoribao 时间: 2010-11-16 15:37

越南跟我们的边界疆土问题一时半会儿是解决不了的了。他们对我们非常的敌视。

作者: aaa1793 时间: 2010-11-16 22:54

广西云南。反正只要出陆军，总归都是从那里打，越南就是镜子，不擦不亮

作者: ecafenet 时间: 2010-11-17 00:13

79年对于越战争，直接就全面占领越南，或者和越南签订条约要越南进行战争赔款多直接？我就搞不清，国际的惯例，打战赢了的肯定要求不是土地割让就是金钱赔偿这些很正常的东西到了我们这个狗屎的共产党政府手中怎么就成了所谓感化他人的手段放弃掉？

49年和我们进行的一些列的对外战争，哪次我们收到了战争的红利？哪次我们以为战争发了财的？大家为领导们牺牲生命换来了什么？
对印度，对越南，对朝鲜。。。。。我们都是在战场上赢得胜利（靠老百姓的人命），但是最后都是在其后的政治和演变中我们彻底的输掉战争。

作者: zz1yhm2 时间: 2010-11-17 08:51

越南从我们当年的同志加兄弟到７９年开始不断给我们制造麻烦的乱邻，也是有他一定的内在和外在的原因的．当年越南在中国和苏联的帮助下战胜了美国之后狂妄的认为自己是世界上的第三军事强国．打起了侵吞柬埔寨和缅甸等国家成立中南半岛联邦的梦想．他们不顾中国不断的警告之下悍然入侵了柬埔寨．并在我边境不断的制造各种事端，完全忘记了越南在危难之时中国和中国人民给与了他们多大的帮助，国内结衣缩食，确无私的支援他们各种所需的作战物资和粮食．在６０年代的援越抗美时我们刚研制出来的新式武器自己的军队还没有列装就先拿出来支援他们．在此种情况下，我们的邓总设计师在从新上台出访美国时就已经说了要教训一下越南．这也就是我们后来７９年开始的对越自卫反击战．那次我们在承受了巨大的牺牲的情况下，将前沿一直推进到临近河内，此时的越南人已经做好了将首都迁出的准备．在达到了惩戒的目的后我们撤军回国．这一仗打出了中越边境三十年的和平．可是近年越南仗着经济的些许发展下购买了一些俄制武器．又在我国的南海蠢蠢欲动，小动作不断．看来是又该我们教训他们一下的时候了，我们在拿出当年的勇气给他们当头一棒让他们清醒一下，再换来我们南海的三十年的和平．越南的空海军虽然近年在印度，俄罗斯的扶植下有了一定的进步但是与中国的空海军的相比可以说他们还是弱小的．

作者: student1988 时间: 2010-11-23 16:55

最怕是一个民族有了独立的民族意思。
从唐朝越南有了独立意识以来，安史之乱前，越南之战就是最大的伤口，元气的消耗，国库的损失，与后来的安史之乱不无关系。
中越之战后如果占领越南会给国家被上大包袱，陷入泥塘的。中央的决策是正确的。
其实还是普京说的那句话实在：中国通过我们可以得到西伯利亚的资源，为什么还需要占领西伯利亚。
做什么事，怎么做，都是看哪个利益大。

作者: aqi167 时间: 2010-11-23 23:51

话说越南，好多人認爲越南很落後。
越南每年靠南海大量石油賺取外匯，越南現在是亞洲增長速度僅次於中國的，越南老百姓都可以直接選舉國會代表。越南不落後，有些方面步子比中國大多了。

作者: he01ng 时间: 2010-11-23 23:56

越南的北部曾是我们中国古代的一部分，所谓南越即是包括广东、广西和越南部分，岁月蹉跎，现在物是人非了，越南也学着挑战中国这个巨人了。

作者: 老高 时间: 2010-11-24 00:29

朝鲜、越南、一南一北、对北方不是很了解、本人广西的、南方的话、边民相处还是挺好的、越南方面也对投资方面开放。对一些小问题、像扣几个人这样的问题、如果是以前的自治区管理的话、广西地方军区就可以解决了。很多人都是用20年前的概念来想象。

作者: nio_78 时间: 2010-11-24 10:03

越南是个忘恩负义的民族，60年代我们勒紧腰带援助了他们200亿美元！

作者: devilse 时间: 2010-11-24 10:50

越南是占领中国南海岛屿最多的国家了吧，现在国与国之间只有利益，巴铁那样的算是个小小的意外。

作者: qwert_188 时间: 2010-11-24 12:27

为什么同是亚洲人种，同是华裔的血统，亚洲的这些小国就这么与他们的祖宗国家作对，看看人家西方的欧洲式多么膘着人家美国的大腿，一致对付中国，难道黄种人真的有劣根性，没有团结的基因？中国加油吧，只有你强大了才能让他们屈服！

作者: muquan 时间: 2010-11-29 12:51

一个国家和家庭出示过日子是一样的，都要精打细算，都要和自己的街里街坊出好关系。越南以前叫交趾，属于中国的地方，只是后来国利落了，鞭长莫及，他们才分离出去。两大之间难为小，县国有效果的处事原则，也不必骂他们。对于我们来说，从朋友篇天下，到现在孤家寡人，我们也要发丝一下为什么吗

作者: liuyiyuan 时间: 2010-11-29 14:53

听说他们是民富国穷，老百姓生活的幸福。比我们强不。

作者: mzl1981 时间: 2010-11-29 15:38

比起朝鲜来，人越南算是好的了，人家的工会玩真的，这一点可以率我朝廷一街了。不过历史经验告诉我们，像越南这样的国家，再怎么强，也没有成为真正意义上的大国的必要条件。最多能到南尻里国那个样子，就算不错了。我们要小心的时，不要把他们推到敌对的阵营就行了。

作者: universitygjq 时间: 2010-11-29 15:49

越南就是中国的领土.我们要收复越南.我们也要为收复越南努力.

作者: yybuy 时间: 2010-11-30 12:07

我从一个普通老百姓的角度说说越南。

越南虽小但绝不可以轻视，如果说中国曾经是沉睡的狮子，越南就是沉睡的老虎。越南资源丰富，背靠大陆，面向广阔的南海，还扼制着海洋生命线，马六甲海峡，是太平洋和印度洋的门户。如此重要的战略经济位置，如果一旦苏醒连日本也不是他的对手。（日本有先天的地理缺陷，处于当今三个大国的中间，想做海洋大国却无丰富资源）。

得益于当年南越的经济建设沿革，越南的主要工业集中在胡志明市（即西贡）一带，地处世界物产最丰富的湄公河三角洲，越南背靠广阔的森林与柬埔寨和老挝接壤，越南的中部有巨大的山脉横断，一直延伸到南海。所以即使中国强大的陆军机械化部队能横扫河内、北越也很难进入南越，也破坏不了越南的经济命脉。

由于越南的战略位置如此重要，所以无论美国，俄罗斯甚至印度，日本，马来西亚都不会让中国独家占领南越，所以政治上中国也不能完全打败越南。而一旦中国陷入北越，最终的命运也只能和当年的美军一样，只能遭受无穷无尽的游击战骚扰。

越南天赋资源丰富，所以如果和平安定很快就会自然富足。越南人和中国人一样也是经历了千年的战争生存进化而适存的，所以我们不应该轻视越南人的智慧。但正如我们现在所见，由于自然资源的丰富，所以越南人的日子过得很悠游自在，这在很大程度上养成了他们懒散的性格。

说道中越之间的恩怨，国家的行为原本就是为本国的利益服务的，什么忘恩负义这些论调本来就是一个国家宣传机构的论调，作为一个老百姓我有所保留。另一方面，我倒觉得当年越共的领导人黎笋是条汉子。在当年共产主义阵营中，究竟是谁先分裂？我们老百姓所知有限不便评论。但越南一个小国敢跟我天朝对抗也需要不小的魄力。而且越共走到今天，可以看到还依然照顾广大群众的利益，我们也应该赞赏他对无产阶级革命的忠诚。

[ 本帖最后由 yybuy 于 2010-11-30 12:09 编辑 ]

作者: guiyang 时间: 2010-11-30 19:40

看到楼上一些同志见到越南二字就气愤，我觉得不可思议。其实那场战争打下来，人家的损失比咱们大得多啊，死了那么多男人，女人都没处嫁了，还要往中国出口，该气愤痛恨的是他们才对。再说，小越自从搞了改革开放之后，其实也就是加入了中国经济圈，等于是接受了经济上受中国控制，现在唯一死撑着要“独立自主”的也就剩金家小朝廷了。

作者: 我本闲散之人 时间: 2010-11-30 20:02

越南在中国来讲也是第二个朝鲜，在中国弱的时候它也想当皇帝了，在中国强的时候它就当孙子。但是这两具国家对外的战争来讲，没有当时的大汉的话，也是败多胜少，如果有中国相帮的话，它往往能打胜。现在的中国，如果能把这越南真正的降服的话，可是大大的有用啊，至少在东南亚这些小国中，越南可是打仗最厉害的国家啊？象越南这国家，中国应该再出象汉代的马援，宋代的狄青一样的将领，把越南收到中国的麾下，为中国效劳，同时也要给它足够的好处，这样的中国就是美国都要忌三分啊？

作者: aisini0000 时间: 2010-11-30 20:14

现在的国际社会，就如同我们国内一样。唯利是图。

作者: kamiya 时间: 2010-11-30 21:56

引用:

现在中国的属国对自己的属国发动统一战争，中国横加干涉，

照二十楼这么说
那就是老子,儿子和孙子的关系
儿子不讲理打孙子
不兴老子管管吗

作者: jijixiao 时间: 2010-12-1 13:34

越南现在不错了，搞改革搞得有声有色，不久就会成为亚洲第5龙。

作者: zhuang8888 时间: 2010-12-1 13:43

越南男女比例严重失衡，几万块可以买一个越南老婆，哈哈

作者: wzq04760052 时间: 2010-12-1 14:45

越南怕中国，说象中国周边的所有国家怕中国一样。中国过于强大，对谁都是威协。

作者: chuyikui 时间: 2010-12-1 17:39

越南人就是一只喂不饱的狼，多少年了，到现在还在打着我国领土的主意，还自称现在足以打到北京，狂妄到了极点，应该再次给他点教训了！

作者: map01 时间: 2010-12-1 18:20

启示越南也是大国的牺牲品，尤其像越南处于中国的边上，而且越南靠海那么近，地理优势还是不错，只可惜给了越南

作者: blackhair 时间: 2010-12-1 21:32

意识形态只是促进两国关系发展的辅助，国家利益才是国与国之间关系的基石。原来我们一直以为大家是兄弟，后来才发现亲兄弟也得明算帐，于是关系就迅速冷却了！

作者: Homeworld 时间: 2010-12-1 22:40

小国嘛，朝三暮四是正常的，况且两国的党史和历史上也有过一些疙瘩。说实话，当初明末让越南独立出去真是一大败笔，否则我国的对南海的经营将十分有利，新加坡这种鼻屎国家，岂有它蹦跶之处？

作者: down11 时间: 2010-12-1 22:44

越南被中国欺负向来以久,应该从元代开始就开始有统治越南的历史了.很多文化都是相连的

作者: 悠悠猫 时间: 2010-12-1 22:53

虽说越南古时是中国的一部分，虽说越南独立依靠了中国的支援，但是现在人家不爱听，不爱说，还要反过来咬你一口，要占你的地盘。这和朝鲜一样，都是养不熟的白眼狼。
不过，越南比朝鲜还是要好的多，它至少不会说：中国是越南的一部分，汉字是越南人发明的。

作者: castore 时间: 2010-12-1 23:10

说到底还是没有永远的朋友，只有永远的利益，不过是现代武器的强大让各国都对开战有所顾忌

作者: atuzai9527 时间: 2010-12-2 11:18

现今的国际社会,小国想要生存,就必须依附于某个大国或组织,越南由于和我们之间,南海诸岛的问题一直没有解决,所以对中国抱有疑惧的态度是很正常的.等我们哪天真正强大起来了,就是越南这些个小国舔我们脚丫的日子.

作者: somson 时间: 2010-12-2 11:50

越南就是一只白眼狼,有机会就要灭了它,对这个国家没有任何好感

作者: zhangfanzhyw 时间: 2010-12-2 18:02

越南这个国家就是个墙头草，今天和俄罗斯好明天又和美国好，从中取利

作者: caojun1500 时间: 2010-12-2 18:17

越南和朝鲜一样都是白眼狼,需要的时候把中国当祖宗,伸手要钱,要物.目的一达到,反眼不认人,中国吃了他们不少苦头,

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (https://cil.sisurl.net/bbs1/)